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医疗领域丑陋之事多与价格政策有关
来源：未知 作者：seagull8111 点击:次 时间：2014-07-12
由每日经济新闻报社主办的“2014中国(贵阳)医疗改革资本论坛”于2014年6月27～28日在贵阳举行。
北京大学教授、中国新医改课题组组长顾昕在演讲中表示，民营医院发展政策是给力的，2009年医改方案，有一大段叫社会资本进入医疗服务领域，方方面面都说了。自那以后，国务院配套文件非常多，2010年出一个，2012年出了两个，2013年又出了，恐怕今年还得出。
这表明政府其实非常想推荐，而且还挺着急，每年都出，再看各省，每个省都在出。总之，绝大多数的省份都出了配套文件，试图鼓励民营医疗机构的发展。
这么好的政策，各级政府都在鼓励，为什么总体发展趋势受到一定限制呢，关键是有很多看不见的玻璃门，最大阻碍其实是公立医院行政化。
行政化医保定点政策，现在医保定点政策第一条规定，你们要想成为医保定点的医疗机构，必须遵守国家制定的价格政策，就这一条，其实就很难办。
更要命的是价格政策非常糟糕，可以说医改关于价格领域的改革是最滞后的，而且医改2009年的方案对这一点没有说出什么像样的指导意见。实际上我们出现了很多丑陋的事，都是跟这件事有关。
价格体制，我们现在的价格体制是医疗服务的价格和药品的价格，都是按项目定价。医疗服务千差万别，但是卫生部弄了一个规范文件，大概弄了4000多种，各省的发改委、物价局定价。
中国是非常奇怪的，世界各国的定价，都是买卖双方定，没听说一个既不买也不卖，钱多少跟他没有关系的一个政府部门定价。这个适用公立医院，民办非盈利性医院。
现在搞价格开放了，其实还是没有开放，一纸空文。价格管制的后果，叫看不见的脚踩住了看不见的手，市场机制叫看不见的手，政府做的是看不见的脚，佛山无影腿，他没事老踢。
这样就会发生什么事呢，政府定价的特征就两个特征：
一是政府定价永远定不准，如果政府定价能定准，请问粮食他为什么不定。政府定价如果能定准，我们市场经济就没有必要了，邓小平就成为傻瓜了。
但是他竟然认为，医疗服务和药品价格他能定准，其实非常不准。越是大宗的，越是老百姓见过的东西定价非常低，没有见过的东西，价格非常高，比如说CT什么的。
第二个特征，计划永远赶不上变化，请问市场定价，企业各位老总，你们要追踪市场变化，然后随时定价。但是政府不可能这么干，政府官员就那么几个，定价高低跟他也没有关系，他吃饱了撑的定得那么多变化。
北京市正在执行的价格，是1999年定的，现在正在弄，不是开玩笑，这都是我调研的结果。这个本我弄了一本，都是1999年、2000年的，请问什么价格是那年的？这个价格明显是不对的，恶果是越日常的医疗服务定价越低，于是医疗服务入不敷出，人力资源不足。
护士价格简单说一下，所有老百姓都不知道，北京护士价格一级护理，一天收12块钱，假定一天看5个人，撑死一天收60块钱，30天不休息收1800块钱，那请问剩下的钱，不开贵点的要，你怎么来？
很明显的道理，不要以为跟民营医院没有关系，那个不改，民营也倒霉，事实上民营也得执行这套荒谬的规则。
公立医院医疗收支是赤字的，药品当然有点结余。所有的院长、医生，无论是怎么样，再是白衣天使，这个都是绕不过的，一定会以药养医。
药价虚高问题，民营医院也没有办法，虚高的那个部分，所谓虚高就是中标价高于市场批发价，请问虚高的这部分药企赚到了吗？
有一个博士说，药价30%打点给各路神仙了，明白政府官员捞了一点，大头在医院，所有的医院都得吃差价。
民营的非营利性医院，包括盈利医院也得吃差价，吃回扣是非法的，政府要抓起来，凡是被抓的也挺笨的，因为有聪明的办法。让药企做慈善不就行了，一个医院干脆先从便宜的进货，再卖给老板，中间差价变成企业利润，再分给医生。
最新的价格改革，发改委宋司长提到，放开民营医疗机构的价格，这不得了，大家欢欣鼓舞。刚才我说那些丑事没了，是这样吗？不是，请大家仔细阅读。
第一条，放开医疗服务的价格，可惜没有提药品的价格，那是大头，压根没提。
第二条，让民营医院执行医药费用明细清单制度，这一条没有办法细讲，这跟团购医保支付制度改革是相矛盾的。
第三条，鼓励你们开展各式各样的医疗服务，盈利性医疗机构可以自行设置收费项目，非盈利医院是不能的，民营跟公立医院一模一样，必须按照那个设置。
第四条，建立医疗保险机构和医院的谈判机制，这个问题是什么，文件中没有细写，这应该是医保机构的事。
所以，改革是非常麻烦的，浑身脑袋疼，改这件事，还牵扯到医保部门。医保部门说了，你要成为定点，还非得遵守价格制度，改不了。所以，要让民营医院发展，要推进他们一块改。
价格政策，发改委现在企图改价格政策，但是他们要从药品最高零售价改成医保的支付价，这个问题就非常多了，没有办法细讲。
医保政策最要紧的一件事，他拿了我们的钱，他得买单，如果按项目买单俗话说要数明细，这是不行的，因为医疗机构可以弄贵的，过度医疗嘛。
所以要打包服务费，这是我们国家的政策，比如说谈判机制的制度化，没有明确的配套实施方案，所以民营医疗机构现在还弱势，应该组织起来研究这个事，争取谈判机制要制度化。
医保打包付费的方式非常多，有很多新的付费方式，这些付费方式，不同方式适用于不同医疗服务，这都是谈判的内容，这里面是非常要紧的。
这种改革，将在未来，从现在算起，未来两三年内，将成为中国医保改革的重点和重心，全世界的医改都要这么改，发达国家比较成熟，我们国家没有第二种办法。
我们要方方面面都要去行政化，这个是非常重要的。要建立公平竞争的环境，呼吁政府加快对公立医院的改革，推进事业单位包括公立医院去行政化，减少政府没必要的行政干预。但是这条改革能不能推进还任重道远。
北京大学教授、中国新医改课题组组长顾昕在演讲中表示，民营医院发展政策是给力的，2009年医改方案，有一大段叫社会资本进入医疗服务领域，方方面面都说了。自那以后，国务院配套文件非常多，2010年出一个，2012年出了两个，2013年又出了，恐怕今年还得出。
这表明政府其实非常想推荐，而且还挺着急，每年都出，再看各省，每个省都在出。总之，绝大多数的省份都出了配套文件，试图鼓励民营医疗机构的发展。
这么好的政策，各级政府都在鼓励，为什么总体发展趋势受到一定限制呢，关键是有很多看不见的玻璃门，最大阻碍其实是公立医院行政化。
行政化医保定点政策，现在医保定点政策第一条规定，你们要想成为医保定点的医疗机构，必须遵守国家制定的价格政策，就这一条，其实就很难办。
更要命的是价格政策非常糟糕，可以说医改关于价格领域的改革是最滞后的，而且医改2009年的方案对这一点没有说出什么像样的指导意见。实际上我们出现了很多丑陋的事，都是跟这件事有关。
价格体制，我们现在的价格体制是医疗服务的价格和药品的价格，都是按项目定价。医疗服务千差万别，但是卫生部弄了一个规范文件，大概弄了4000多种，各省的发改委、物价局定价。
中国是非常奇怪的，世界各国的定价，都是买卖双方定，没听说一个既不买也不卖，钱多少跟他没有关系的一个政府部门定价。这个适用公立医院，民办非盈利性医院。
现在搞价格开放了，其实还是没有开放，一纸空文。价格管制的后果，叫看不见的脚踩住了看不见的手，市场机制叫看不见的手，政府做的是看不见的脚，佛山无影腿，他没事老踢。
这样就会发生什么事呢，政府定价的特征就两个特征：
一是政府定价永远定不准，如果政府定价能定准，请问粮食他为什么不定。政府定价如果能定准，我们市场经济就没有必要了，邓小平就成为傻瓜了。
但是他竟然认为，医疗服务和药品价格他能定准，其实非常不准。越是大宗的，越是老百姓见过的东西定价非常低，没有见过的东西，价格非常高，比如说CT什么的。
第二个特征，计划永远赶不上变化，请问市场定价，企业各位老总，你们要追踪市场变化，然后随时定价。但是政府不可能这么干，政府官员就那么几个，定价高低跟他也没有关系，他吃饱了撑的定得那么多变化。
北京市正在执行的价格，是1999年定的，现在正在弄，不是开玩笑，这都是我调研的结果。这个本我弄了一本，都是1999年、2000年的，请问什么价格是那年的？这个价格明显是不对的，恶果是越日常的医疗服务定价越低，于是医疗服务入不敷出，人力资源不足。
护士价格简单说一下，所有老百姓都不知道，北京护士价格一级护理，一天收12块钱，假定一天看5个人，撑死一天收60块钱，30天不休息收1800块钱，那请问剩下的钱，不开贵点的要，你怎么来？
很明显的道理，不要以为跟民营医院没有关系，那个不改，民营也倒霉，事实上民营也得执行这套荒谬的规则。
公立医院医疗收支是赤字的，药品当然有点结余。所有的院长、医生，无论是怎么样，再是白衣天使，这个都是绕不过的，一定会以药养医。
药价虚高问题，民营医院也没有办法，虚高的那个部分，所谓虚高就是中标价高于市场批发价，请问虚高的这部分药企赚到了吗？
有一个博士说，药价30%打点给各路神仙了，明白政府官员捞了一点，大头在医院，所有的医院都得吃差价。
民营的非营利性医院，包括盈利医院也得吃差价，吃回扣是非法的，政府要抓起来，凡是被抓的也挺笨的，因为有聪明的办法。让药企做慈善不就行了，一个医院干脆先从便宜的进货，再卖给老板，中间差价变成企业利润，再分给医生。
最新的价格改革，发改委宋司长提到，放开民营医疗机构的价格，这不得了，大家欢欣鼓舞。刚才我说那些丑事没了，是这样吗？不是，请大家仔细阅读。
第一条，放开医疗服务的价格，可惜没有提药品的价格，那是大头，压根没提。
第二条，让民营医院执行医药费用明细清单制度，这一条没有办法细讲，这跟团购医保支付制度改革是相矛盾的。
第三条，鼓励你们开展各式各样的医疗服务，盈利性医疗机构可以自行设置收费项目，非盈利医院是不能的，民营跟公立医院一模一样，必须按照那个设置。
第四条，建立医疗保险机构和医院的谈判机制，这个问题是什么，文件中没有细写，这应该是医保机构的事。
所以，改革是非常麻烦的，浑身脑袋疼，改这件事，还牵扯到医保部门。医保部门说了，你要成为定点，还非得遵守价格制度，改不了。所以，要让民营医院发展，要推进他们一块改。
价格政策，发改委现在企图改价格政策，但是他们要从药品最高零售价改成医保的支付价，这个问题就非常多了，没有办法细讲。
医保政策最要紧的一件事，他拿了我们的钱，他得买单，如果按项目买单俗话说要数明细，这是不行的，因为医疗机构可以弄贵的，过度医疗嘛。
所以要打包服务费，这是我们国家的政策，比如说谈判机制的制度化，没有明确的配套实施方案，所以民营医疗机构现在还弱势，应该组织起来研究这个事，争取谈判机制要制度化。
医保打包付费的方式非常多，有很多新的付费方式，这些付费方式，不同方式适用于不同医疗服务，这都是谈判的内容，这里面是非常要紧的。
这种改革，将在未来，从现在算起，未来两三年内，将成为中国医保改革的重点和重心，全世界的医改都要这么改，发达国家比较成熟，我们国家没有第二种办法。
我们要方方面面都要去行政化，这个是非常重要的。要建立公平竞争的环境，呼吁政府加快对公立医院的改革，推进事业单位包括公立医院去行政化，减少政府没必要的行政干预。但是这条改革能不能推进还任重道远。